Общение для адекватных людей Марксовского района

Объявление

Нажми и слушай - Марксовское радио "Любимый Город"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Общение для адекватных людей Марксовского района » О движении ОД Любимый город » Переименование: Черныш / Исаев (делаем ставки, господа)))


Переименование: Черныш / Исаев (делаем ставки, господа)))

Сообщений 1 страница 20 из 25

1

Письмо в редакцию "Воложка" от Александра Тимофеевича Черныша

Александр Тимофеевич Черныш написал(а):

Опять поднимается мышиная возня вокруг имени нашего города. Звучат слова о справедливости, об украденном имени. Я понимаю, что мой бывший ученик В. Лемдяев и некоторые другие молодые люди были мальчиками и девочками в 1989-92 годах и не понимали, что происходит, почему на городской площади не хватало места для всех, кто протестовал против намерения некоторых честолюбивых лиц из российских немцев, восстановить Республику немцев Поволжья и название города Екатериненштадт. Не только жители нашего города и района протестовали против таких планов, но весь регион бывшей республики "встал на дыбы".
     Говорят о справедливости...По отношению к кому? - к тем, кто жил здесь 100 лет назад? А к нам, родившимся и прожившим здесь всю жизнь? Это будет справедливо? Я не буду сравнивать роль в истории российской императрицы Екатерины II , взошедшей на престол через переворот и убийство своего мужа, и немецкого учёного-экономиста Карла Маркса, развившего учение своих предшественников и сформулировавшего экономические законы, существующие объективно, по которым живет весь мир.
     В 1918 году власти переименовали город в Марксштадт. Это было время революции,  время новых идеалов, напрвленных на улучшение жизни простых людей. Что-то получилось, что-то нет, но нашему поколению довелось жить в нормальных условиях, когда квартиры получали бесплатно, и каждому были гарантированы образование и работа.
     Сейчас другие времена, другие идеалы, герои - миллиардеры, цари...Даже Николай II "Кровавый" стал "святым". Сейчас стараются искоренить из памяти всё, что так или иначе связано с коммунистическим прошлым страны. Я думаю - это и есть основная причина, по которой епископ Лонгин предложил переименовать наш город. Как же, город носит имя великого безбожника! А вот Екатерина II истово верила в бога и...грешила со  своими любовниками. Кстати, сомнения в религии появились задолго до К. Маркса.
     Немецкие названия были естественны для людей, почти не говоривших по-русски в 18 веке. Даже в первой половине 20-го века, когда здесь было больше немцев, чем русских. Но кому это нужно сейчас? Найдите в нашей стране города с шестислоговым именем. Проблема лингвистическая: выговорить слово Е-КА-ТЕ-РИ-НЕН-ШТАДТ  невозможно без "разбега". Представьте название: Е-КА-ТЕ-РИ-НЕН-ШТАДТ-СКА-Я школа №... Или другое учреждение. Когда С. А. Баранов приводит в пример переименование города Беднодемьяновска в Спасск, я могу понять жителей этого города - уйти от труднопроизносимого слова к короткому. Кстати, русские никогда не называли наш город Екатериненштадтом - только Баронском, поскольку не могли выговорить это длинное слово. В 1969 году дед моей невесты, когда узнал, откуда я родом, прокряхтел: "Да, в Баронске я бывал". Даже в официальных документах того времени встречались два эти названия.
     Всякое переименование или другое  изменение статуса города или даже организации влечёт за собой финансовые затраты. В названиях средних учебных заведений министерство образования добавило слово "техникум" - по всей стране пришлось менять  печати. Изменится название города - всем организациям, частным предпринимателям придется менять документы: новая канитель. Представьте себе: человек едет в командировку - организация находится в Екатериненштадте, а регистрация в паспорте - г. Маркс, которого уже нет. Значит надо менять регистрацию или паспорт. А это снова очереди в различные конторы. Нас уверяют, что мы не понесем расходов при смене имени города, а кто будет платить? - бюджет? У нас больше не на что его потратить?
     В дикое утверждение, прозвучавшее на "ТВЦ- Саратов", что за полтора часа были собраны 2000 подписей в пользу переименования не верит никто из жителей, но ведь недаром говорят: чем наглее ложь, тем больше возможности, что в неё поверят. Особенно люди, которые вдали от нашего города. И эта ложь пойдет гулять по стране благодаря СМИ. Сейчас много говорят о демократии в нашей стране. Давайте  проверим - есть ли она, демократия (власть народа), в нашем городе? Если референдум требует больших денег, давайте проведем социальный опрос. Только честно, открыто и не 1000 человек, а  побольше. Пусть его проводят и сторонники и противники переименования. Только честно!  А жителям города я предлагаю не проходить мимо таких пикетов, а подойти и высказать своё мнение. Уверен, что большинство жителей выскажутся против переименования.
     Я надеюсь, что у депутатов городского совета хватит здравомыслия, и они не пойдут против воли жителей своего города.
     А деревни, г-н В. Лемдяев, умирают не потому, что их лишили немецких названий - это Вы и без меня знаете. Во - первых, процесс урбанизации шёл и идет независимо от нас с Вами, а во-вторых, в последнее время жизнь в стране складывается не в пользу  крестьянина. Хозяйства развалены, школы закрываются, работы нет: вот и уезжает  молодёжь из деревни на заработки в большие города. Так же, как и из Маркса.

Александр Тимофеевич  Черныш

Переименование

0

2

Письмо в редакцию Воложка от Исаева Валерия Анатольевича

Исаев Валерий Анатольевич написал(а):

По ком звонят колокола?
     С интересом знакомлюсь с откликами на статью В. Лемдяева "Вернуть отобранное имя". Предложение о возвращении городу старого названия всколыхнуло общественную активность, которая немного поутихла после прошедших выборов.
     Все отклики в общем виде можно классифицировать на:
- сторонников "исторической справедливости";
- скептиков, считающих, что изменение названия города само по себе ничего позитивного не даст;
-романтиков, для которых возвращение названия "это признак изменения самосознания";
- оптимистов, надеющихся, что туристы, соблазненные названием города, поспешат привезти нам свои деньги;
- пессимистов, которые ассоциируют возвращение названия с попыткой восстановить автономную республику и вспоминают о демонстрациях против этого в начале девяностых годов;
- и .д.
     Различные точки зрения имеют общее, - практически все сходятся в том, что для изменений к лучшему, городу и району нужны инвестиции, иначе эти начинания с названием - как Нью-Васюки из произведения  Ильфа и Петрова (цитата из письма).
     Вместе с тем, из откликов и публикаций две вещи требуют разъяснений.
     Первое, - что за инвестиции имеются ввиду и какая их величина может быть достойна того, чтобы наши жители приняли судьбоносное решение и согласились с переименованием города, второе, - какое отношение имеют демонстрации двадцатилетней давности против автономии к предложению господина Лемдяева о возвращении городу старого названия. Ведь если авторы последней публикации учились в школе, то наверняка из истории знают, что, когда город назвали Екатериненштадт, никакой автономии не было и в помине.
     Для того, чтобы приблизить дискуссию к реальности, я предлагаю читателям при определении размера необходимых инвестиций исходить из сравнительного анализа (скажем, за десять лет), а при упоминании о "страшилках" в виде демонстраций вспомнить к чему это привело и кто оказался проигравшим.

Сколько стоят Нью-Васюки

     Итак, какие же инвестиции по национальным проблемам российских немцев были привлечены в наш район за период с 1993 по 2003 годы. Перечисляю самое основное.
Построен поселок Степное - 90 домов со всей инфраструктурой (водопровод, канализация, дороги).
- на землях Баскатовки построены фермерские площадки;
- поставлено из Германии по линии гуманитарной помощи сыроваренный и два хлебопекарных цеха (один из них "Пекарь" в г. Марксе);
- из внебюджетных средств по линии германского правительства жителям города и района выделено 380 беспроцентных займов на приобретение вторичного жилья (по существу в районе создан рынок вторичного жилья), выделено около 30 беспроцентных займов для создания рабочих мест;
- на базе сельскохозяйственного техникума реализована программа обучения молодых фермеров и стажировка их в Германии;
- в г. Марксе создан национальный интернат для сельских детей, открыт и оснащен ОГФ "Российско-Немецкий дом";

- приобретены оснащение и мебель для городского и тринадцати сельских центров встреч;
- неоднократно оказывалась помощь в приобретении медицинского оборудования для районной больницы, районной и детской поликлиник, приобретен автобус для городской школы и т.д.
     Сколько это стоит? По ориентированным подсчетам и сегодняшним ценам привлеченные средства тянут на годовой бюджет Марксовского района (имеется ввиду последний увеличенный почти в три раза).
     Правда, не хило? Убежден, что для кого это Нью-Васюки - тот ни рубля не пожертвовал из своего кармана на социальную помощь детям или инвалидам.

Как уберечь от зарубежных инвесторов оборудование завода
     Теперь о демонстрациях против автономии.
Переговоры, которые в начале 90-х годов велись между руководством нашего района и представителями Германии касались исключительно вопроса строительства в районе поселка для беженцев и переселенцев и выбора для него места. Вопрос об автономии на этих переговорах не затрагивался, поскольку входил в компетенцию высших эшелонов власти страны.
     При этом и сторонники и противники автономии понимали, что восстановить ее невозможно - правительство страны было втянуто в разборки на Северном Кавказе и на другое у него просто не было ни средств, ни сил, ни желания.
     Однако, для противников автономии сам факт дебатов на эту тему (пусть и наверху) был предлогом показать, что они еще владеют ситуацией на местах.
     Действительно, кто может поверить, что митинги начали возникать сами собой? Вдруг сами были сделаны плакаты и люди стихийно собрались на площади? Да и в чем убеждали людей на этих митингах? Например на заводе "Радон" ораторы пугали рабочих, что придут новые владельцы и заберут все оборудование завода.... (К слову сказать, опасения не были беспочвенными, но  об этом ниже).
     Все это было организовано, чтобы показать, власть еще владеет  ситуацией и сумеет найти выход из положения даже в то время, когда рушится экономика и люди начали терять веру в перестройку.
     Чем все закончилось? Была достигнута договоренность о строительстве в Марксовском районе поселка для беженцев и переселенцев (ныне, это поселок Степное). И только! Переговоры о вкладывании средств в проекты по созданию рабочих мест (новых производств или совместных предприятий) не проводилось, ну какой сумасшедший будет это делать в митингующем районе?


Проигрывает тот, кто не помнит законы природы

     А в это время...(тут самый раз вспомнить, что природа не терпит пустоты. И если в одном месте убывает, то перетекает в другое), ааа а в это самое время, когда в Марксовском районе кипели страсти, наши прагматичные и дальновидные соседи (к слову, не обремененные историческими комплексами и пристрастиями) вели переговоры о создании совместного российско-германского предприятия. Переговоры прошли успешно и сейчас предприятие "Бош-Саратов" в г. Энгельсе, созданное на площадях завода автотракторных свечей, вот уже второй десяток лет является одним из крупнейших в России производителем свечей и автоматики для автомобилей. "Бош-Саратов" также второй по величине поставщик валюты в Саратовской области и один из основных спонсоров социальных мероприятий г. Энгельса (о рабочих местах не говорю).
     А теперь об опасениях митингующих на заводе "Радон" (я обещал к этому вернуться). Они полностью сбылись. Новые владельцы предприятия "Бош-Саратов" действительно забрали все оборудование старого завода и...сдали его в металлолом (заодно снесли старые корпуса и построили современное производство).
     Ну, скажут, это было в Энгельсе, там люди покруче. А как у нас?
А у нас завод "Радон" передали новому российскому владельцу в лице "Экономбанка" и через не очень длительное время - обанкротили...Так в районе завершилось противостояние на тему "какие инвесторы лучше - отечественные или зарубежные?"
     Меня спрашивают, реально ли было создать в нашем городе предприятие аналогичное тому, что сделали в Энгельсе, и избежать обвала производства или хотя бы минимизировать его? (Ведь завод "Радон" был основным градообразующим предприятием) У меня не вызывает сомнений, что в то время это было реально. И для того были все предпосылки и возможности.
     Но почему не случилось? Причин несколько, но одними из первых следует "благодарить" организаторов демонстраций, а также авторов публикаций, которые и сегодня манипулируют событиями тех лет и помещает на сайтах Интернета фотографии двадцатилетней давности.

По волнам нашей памяти
     В советское время участники освоения целинных земель были героями, им ставили памятники, слагали поэмы и песни, в наше время мы отмечаем героев мелиорации и открыли в их честь Аллею Славы.
     Но не задумываемся о том, что основателей нашего города тоже следует причислить к героям. Они подняли целину бескрайних заволжских степей примитивными орудиями на конной тяге с бережным отношением к природе и экологии и все это оставили нам, а сами в одночасье исчезли, как Атлантида...
А много ли мы знаем об этой Атлантиде и ее жителях?
Может следует открыть в газете постоянную рубрику "Екатериненштадт" и печатать в ней короткую информацию из фондов нашего музея о том, как люди, основавшие город, в нем жили, учились, работали, создавали семьи, рожали и воспитывали детей, проводили время...
     Какой памяти достойны эти первоцелинники восемнадцатого века? Может это будет скульптура, может возвращение названия городу, а может что иное - я не берусь судить.
     Пусть вопрос "а зачем нам нужно возвращать городу старое название" останется открытым, а читатели задумаются над ответом, который нас всех объединит - и противников и сторонников.
     А в этой статье я просто хотел напомнить о том, что мы с Вами уже проходили и выстрадали и на чем обожглись. Ведь если хотим процветания нашему городу, чтобы в нем было хорошо и комфортно всем жителям независимо от национальностей и вероисповеданий, всем нам важно усвоить уроки прошлого и не повторять ошибок, как бы опять не наступить на грабли...

Исаев Валерий Анатольевич

+1

3

Полагаю, что не стоит противопоставлять эти два письма.
Черныш высказался против переименования, а Исаев допускает его, но отнюдь не настаивает и не считает его гарантией благополучия города.
Надо ясно осознавать, что будет способствовать объединению жителей города, а что мешать.
Перспективы экономического роста, повышение доходов, развитие культуры, желание сделать город чище, красивее  - вот объединяющие идеи, которые нужно воплощать в жизнь.

А идея переименования города - разобщяющая по своей сути. Она противопоставляет людей и мешает делать город лучше.

+1

4

YM написал(а):

Перспективы экономического роста, повышение доходов, развитие культуры, желание сделать город чище, красивее  - вот объединяющие идеи, которые нужно воплощать в жизнь.

А идея переименования города - разобщяющая по своей сути. Она противопоставляет людей и мешает делать город лучше.

Так вот какая петрушка получается. Пока мы, участники ОД Любимый город, убираем мусор с кладбища и пляжа, КПРФ и коммуняки собирают митинги, раздают листовки с конкретной дезой ПРОТИВ нас.
Они пишут что мы - ЗА АВТОНОМИЮ, что надо менять документы и это бремя в денежном выражении ляжет на плечи местных жителей или не такой уж и "толстый" бюджет.
Нам остается только информировать народ о своих истинных целях:
1. никакой автономии
2. в случае переименования, документы менять не надо, а следовательно жителям не придется вкладываться
3. перспективы

0

5

>КПРФ и коммуняки собирают митинги, раздают листовки с конкретной дезой ПРОТИВ нас
А вы даете им для этого прекрасный повод разговорами о преименовании.

Именно об этом я и пытаюсь сказать.
Вначале нужно привлечь на свою сторону как можно больше людей, а потом, ВОЗМОЖНО, начинать говорить о переименовании.
Вы определитесь с главной целью, которой хотите достичь

Город сделать лучше?
Или назвать его иначе?

Только не говорите, что эти цели неразрывны, потому что из всего, что вы написали, явно следует, что переименование это лишь одно из средств чтобы сделать город лучше.
Вот и не нужно ставить телегу впереди лошади - пользуйтесь другими средствами, менее конфликтными.

0

6

YM написал(а):

>КПРФ и коммуняки собирают митинги, раздают листовки с конкретной дезой ПРОТИВ нас
А вы даете им для этого прекрасный повод разговорами о преименовании.

Конечно даем. Мы ведь должны как нормальные люди всё обсудить. Выслушать обе стороны. У них есть возражения. Так должно быть. Невозражают только те, кому вообще не интересно. Но возражение - это не окончательное "Нет! Не бывать этому". Это всего лишь вопрос, не хватка информации. Вот мы и должны общаться и давать ответы...
А коммунисты ведут себя мягко сказать не красиво. Есть вопросы - что ж кричать-то на каждом углу "Бейте вора"? Что ж из под тяжка листовки раздавать? Придите к нам - мы не прячемся - и давайте поговорим. Не по мужски энто знаете ли как... Мы ведь тоже можем начать действовать ихими методами - вот только это приведет к плачевному результату, митингам, столпотворениям, которые в принципе не способны что-либо решить. А вопрос этот (напомню) уже как 20 лет висит в воздухе. И все равно нам придется садиться за стол переговоров.

YM написал(а):

Вы определитесь с главной целью, которой хотите достичь

Конгрес 2014 года. Напомню, что процесс переименования занимает около 2-х лет. Мы просто можем проспать своё "светлое будущее".

YM написал(а):

Вначале нужно привлечь на свою сторону как можно больше людей

Ок. А как ЭТО сделать?

YM написал(а):

переименование это лишь одно из средств чтобы сделать город лучше.

Назовите другие средства?

0

7

Кошка написал(а):

Но возражение - это не окончательное "Нет! Не бывать этому". Это всего лишь вопрос, не хватка информации. Вот мы и должны общаться и давать ответы...

Т.е. Вы считаете, что в этом вопросе Вы абсолютно правы, а возражают Вам от недопонимания и недостатка информации?

Кошка написал(а):

Конгрес 2014 года. Напомню, что процесс переименования занимает около 2-х лет. Мы просто можем проспать своё "светлое будущее".

Это - цель? А после конгресса что, конец света наступит?
Я то полагал, что цель - сделать город лучше, а все остальное - средства достижения цели. Я ошибался?

Кошка написал(а):

Ок. А как ЭТО сделать?

Как минимум - не отталкивать их.

Кошка написал(а):

Назовите другие средства?

Пожалуйста:

2.1. Целями Движения являются:
- пробуждение интереса к историческим корням города, в котором мы живем;
- восстановление и сохранение облика исторических мест города;
- культуроведческие исследования и акции о судьбах людей, способствовавших развитию нашего города как экономического и культурного центра;
- восстановление исторической справедливости: восстановление надлежащего вида памятников архитектуры, возвращение первоначального имени города «Екатериненштадт»;
- привлечение к деятельности общественного движения молодых граждан, формирование у них правовой и политической культуры, поддержка гражданской активности молодёжи;
- активизация молодежной политике в вопросах развития города.
2.2. Для достижения этих целей Движение решает следующие задачи:
2.2.1. Выдвигает инициативу по проведению общественных слушаний, местного референдума, участвует в его подготовке и проведении в установленном законодательством порядке.
2.2.2. Проводит систематическую агитационную работу с целью привлечения новых участников в общественное объединение.
2.2.3. Участвует в разработке и реализации общественно-полезных программ.
2.2.4. Организует общественные и благотворительные акции и участвует в их деятельности, принимает благотворительные и иные пожертвования от частных и юридических лиц.
2.2.5. Осуществляет взаимодействие в работе Совета ветеранов, общества инвалидов, профсоюзным организациям учреждений города и иным его общественным объединениям.
2.2.6. Осуществляет связи, создание и поддержание рабочих контактов с иными общественными местными, областными и федеральными объединениями, включая иностранные и международные, а также общественную палату РФ.
2.2.7. формирование общественного мнения граждан и их воли, выражаемой ими в голосовании на выборах, референдумах, общественных слушаниях и т.п.
2.2.8. защита прав и общих интересов жителей, повышение их общественной и политической активности и роли (участия и содействия) жителей в эффективном решении местных проблем и задач во всех жизненно важных сферах жизнедеятельности города;
2.2.9. формирование, развитие и совершенствование гражданского общества на местном уровне путем консолидации обучающейся молодежи и других жителей, заинтересованных в нормальном и гармоничном развитии города.
2.2.10. участие в слушаниях, «круглых столах» и других мероприятиях по общественным вопросам, экологическим проблемам,  проблемам реализации молодежной политики, проводимых муниципальным образованием;
2.2.11. выявление общественного мнения;
2.2.12. координация и объединение деятельности общественных организаций для реализации общественно значимых акций по благоустройству и благотворительности;
2.2.13. осуществляет иные цели, не запрещенные законодательством РФ.

Я же сразу написАл, что прочитал все в Ваших публикациях.
Не нужно только декларировать целей,  приводящих к конфронтации - это никому на пользу не идет.

0

8

YM написал(а):

Т.е. Вы считаете, что в этом вопросе Вы абсолютно правы, а возражают Вам от недопонимания и недостатка информации?

Главное возражение, это что переименование повлечет за собой замену ВСЕХ документов для всех жителей без исключения. А это не только материальные расходы, но и куча потраченного времени в очередях, а также приличный кусок нервов, оставленный там же.
ВЕдь люди бояться того, чего не будет. Им нужны ссылки на Положение о паспорте, ФЗ, комментарии всяких начальников - для полного осознания, что изменение названия города или улицы - не является основанием менять все документы.
Девушки часто меняют фамилии, выходя замуж. Однако все их документы на прежнюю фамилию (водительское удостоверение, диплом о окончании ВУЗа, документы на квартиру и т.д.) – остаются действительными. Требуется лишь приложить свидетельство о браке.

0

9

YM написал(а):

2.2.2. Проводит систематическую агитационную работу с целью привлечения новых участников в общественное объединение.

YM написал(а):

А вы даете им для этого прекрасный повод разговорами о преименовании.

Чего-то не клеиться...
Так как нам проводить агитационную работу, не проводя разговоров о переименовании?

Если мы ни чего не будем предпринимать для развития (напомню, что развитие  города - понятие намного шире, нежели простая уборка территорий от мусора!), то ничего и не измениться. А нам нужны заводы, железная дорога, рабочие места, чтоб молодежь не разъезжалась по другим городам.
Мы можем тему возвращения городу его родительского имени растянуть еще лет на десять, мы можем упустить этот конгресс - и останемся также с разбитыми дорогами, а из-за отсутствия гостиницы, приезжие гости города тиакже будут жить на берегу в палаточках, не пуская к воде нас, жителей.
Мы можем оставить все, как прежде...Но может попробуем изменить что-то в лучшую сторону?
Для этого мы проводим беседы о "+" и "-" переименования. Что это может принести?  и т.д.

0

10

И маленькое замечание по конгрессу.
Представляете, что будет, если вы добъетесь переименования города и конгресс состоится в нашем городе, но будет сопровождаться демонстрациями противников переименования или просто недовольными?

Оно Вам надо?

0

11

А как вы думаете - будут ли люди протестовать ПРОТИВ облагораживания города? Против асфальтирования улиц? Против создания здесь рабочих мест? Против посещения города известных людей?
И если при всем при этом, для жителей не будет НИКАКИХ проблем, связанных с переименованием? Не будет проблем с очередями и заменой документов? Ни каких расходов!
А перспектив так много...

0

12

Я же Вам прямо написАл - против переименования.
Почему Вы считаете, что проблемы бывают только материального плана?
Вас напрягает название Маркс, а меня - Екатериненштадт.

Кошка написал(а):

А перспектив так много...

Только они не связаны жестко с именем города. Все это возможно и в Марксе и даже проведение конгресса столь же вероятно.
История то никуда не девается.

Но переименование города не панацея от всех проблем, это, скорее, источник новых проблем.

0

13

YM, не кипятитесь и постарайтесь услышать меня.
С чего это вдруг конгресс будет проходить в Марксе? Почему основные мероприятия в память о 70-летии Депортации проходят НЕ в Марксе? Почему гости останавливаются в Саратове? А памятник открывается в Энгельсе? Мы их от сюда сами выгнали, так еще и подставили, мол они - враги наши, оружия складируют. А зачем немцам, которые уже за 150 лет обрусели здесь хранить оружие? Да это наши же советы и подкинули!

А что Вам там нравиться - не нравиться, это уж извиняйте. Город получил свое имя от своих родителей. Они его так назвали и не надо придумывать ни чего! Маркс - такое же немецкое название.

Так что именно переименование мможет дать существенный толчок в развитии для города.
Как и туристической направленности, так и в плане вложений инвестиций.
У нас есть выбор: либо консервативно сидеть, ни чего не делая, жаловаться на мизерную пенсию и смотреть как мы, молодежь сваливаем от сюда, или второй вариант: не цепляться за пережитки прошлого и идти вперед

0

14

Кошка написал(а):

Чего-то не клеиться...Так как нам проводить агитационную работу, не проводя разговоров о переименовании?

У Вас что, других тем для агитации совсем нет?

Кошка написал(а):

агитационную работу с целью привлечения новых участников в общественное объединение

ПРИВЛЕЧЕНИЯ НОВЫХ УЧАСТНИКОВ.
Вам что, привлечь их, кроме как разговорами о переименовании, вообще нечем?

Могу лишь еще раз повторить - сформулируйте ГЛАВНУЮ цель своего движения. Не для меня, а в первую очередь для себя сформулируйте.

С моей точки зрения главной целью должно быть
УЛУЧШЕНИЕ города.

Добиться этой цели без привлечения большого количества сторонников нереально - Вы даже на старом кладбище не сможете навести порядок, пока не привлечете родственников похороненных там людей.

Все разговоры о переименовании города будут мешать привлечению людей, а, следовательно, и достижению главной цели.

0

15

Кошка написал(а):

Почему основные мероприятия в память о 70-летии Депортации проходят НЕ в Марксе? Почему гости останавливаются в Саратове?

Действительно, почему? :)
У меня напрашивается очень простой ответ - там комфортнее, там областное правительство, там это гораздо проще организовать и деньги на это найти тоже проще.
Или Вы полагаете, что они все "рванули" бы в Екатериненштадт?

Кошка написал(а):

Так что именно переименование мможет дать существенный толчок в развитии для города.

Блажен, кто верует.

Отредактировано YM (04-05-2011 16:08)

0

16

YM написал(а):

Вы даже на старом кладбище не сможете навести порядок, пока не привлечете родственников похороненных там людей.

Самое интересное, что мы даже не знаем - КТО там похоронен. Искать не знамо кого? Вот поэтому, вы выпиливаем дебри дико заросшего кустарника сирени, откапываем поваленные и разбитые надгробия, читаем фамилии захороненных людей, отыскиваем в архивах родственников (куда депортировали, где искать, однофамильцев ведь тоже много - дабы не бить из пушки по воробьям) и уже начинаем поиск - и все это занимает ВРЕМЯ!
Именно поэтому мы пытаемся привлечь жителей города с помощью листовок и объявлений в газете. (и при этих объявлениях о переименовании вообще - ни слова).
Более того, тема о переименовании обсуждается только в интернете. ОД Любимый город - официально не опубликовал ни одного листка, где бы говорилось: "Хэй, люди, бежим имя менять". (эй, птичка, побежали! Я знаю где есть много вкусненького - из советского м/ф)

Проблема в том, что в людях не так просто разбудить уважение к прошлому. И с чего это им вдруг подрываться и идти кладбище убирать? Зачем? На фига? Только получив информацию - КТО жил в этом городе, какие прекрасные люди и где они захоронены, и что советская власть сделала с этими захоронениями - вот только после этого возможно у людей проснется совесть и они пойдут убирать то, что сделало предыдущее наше поколение.

YM написал(а):

Действительно, почему? :)
У меня напрашивается очень простой ответ - там комфортнее, там областное правительство, там это гораздо проще организовать и деньги на это найти тоже проще.
Или Вы полагаете, что они все "рванули" бы в Екатериненштадт?

Полагаю, что Екатериненштадт намного интереснее, нежели Саратов. Отсутствие пробок, чистый воздух, прекрасная природа. Но вот не задача - у нас даже гостиницы нет. Может уложим 300 гостей в палатках на берегу Волги? Давно наверное "официальные лица из Правительства Российской Федерации, Правительства Федеративной Республики Германия, Совета Федерации и Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, известные общественные деятели и деятели культуры и искусств из числа российских немцев России и Германии, трудармейцы, активисты и ветераны немецкого движения из Германии и России" (http://www.rundschau.mv.ru/engels-denkmal-ru.htm) не спали под открытым небом?

Сначала надо навести "порядок в доме", а потом гостей звать...

0

17

YM написал(а):

Блажен, кто верует.

"Человек, обладающий верой, приближается к совершенству, именно вера и совершенствует его" - М. Дрюон

0

18

Кошка написал(а):

Самое интересное, что мы даже не знаем - КТО там похоронен.

Как у Вас все сложно!!!
Вам открыть секрет?
На этом кладбище похоронены сотни людей, родственники которых до сих пор приходят перед пасхой и ухаживают за их могилами.
Людей, которые тоже внесли свой вклад в развитие нашего города.

Этих людей Вы за людей не считаете?
А их родственников привлекать к наведению порядка на всем кладбище Вам религия не позволяет?

Или Вас перемкнуло на могилах немецких поселенцев?
Может снесем все захоронения после 1941 года и восстановим таким образом "историческую справедливость"?

Ответьте мне на прямой вопрос.

Что Вам мешает привлекать родственников похороненных на старом кладбище людей к наведению порядка на этом кладбище?

0

19

На немецком кладбище захоронены небольшой процент немцев - по сравнению с могилами русских людей. Но русские могилы - практически все ухожены!!!
В беспорядке находится только та часть, где немецкие захоронения!!!!

YM написал(а):

Этих людей Вы за людей не считаете?
А их родственников привлекать к наведению порядка на всем кладбище Вам религия не позволяет?

давайте без эмоций. Каким образом мы можем привлечь родственников русских могил? Стоять возле каждой могилы в пасху с плакатами "Уберемся на кладбище"? Тунять за руку? Или может на каждой могиле  письмо для родственников оставить? Если делаете серьезные предложения - давайте и способы их реализации.
Люди, которые видят, что мы убираемся - никто не подошел и не стал помогать! Хотя, нет вру - на последний субботник - Ларин случайно увидел что мы делаем и стал помогать.

0

20

Кошка написал(а):

Каким образом мы можем привлечь родственников русских могил?

Давайте объявления в газету. С конкретной информацией о времени проведения субботников.
Решайте вопрос с вывозом мусора в период, когда люди приходят этот мусор убирать. И эту информацию тоже доводите до людей.
Чтобы они не под куст сирени его стаскивали и не в склеп сбрасывали - сейчас у них выбора НЕТ. А на своем горбу на свалку не повезешь.
Привлекайте школьников, чтобы найти этих родственников и поговорить, объяснить, убедить, что наведение порядка на старом кладбище и в их интересах.

Вы собирались агитацией заниматься? - Вот Вам огромное поле деятельности.
Вы и воспитывать подрастающее поколение в духе уважения к предкам будете и старшее поколение привлекать к нужному и полезному делу.
От такой работы выиграют все.

PS. А Ларин не "случайно" увидел что вы делаете, он вполне намеренно пришел вам помочь.
И привлечь таких помощников вы могли бы гораздо больше - было бы желание.

Отредактировано YM (05-05-2011 10:53)

+1


Вы здесь » Общение для адекватных людей Марксовского района » О движении ОД Любимый город » Переименование: Черныш / Исаев (делаем ставки, господа)))